Я прилагаю новые усилия, чтобы найти постоянную работу с моей степенью информатики. Я занимался розничной торговлей, чтобы платить арендную плату и т. д., но теперь я сосредоточен на поиске позиции, с которой я могу продвигаться вперед. Постоянная подача заявки и отсутствие ответа меня очень обескураживает. Недавно я подал заявку на работу, которая включала 20-минутный тест на способности и 20-минутный тест на личностные качества в рамках онлайн-процесса подачи заявки. Тест на способности был разработан таким образом, чтобы вопросов было больше, чем было времени. Некоторые из вопросов были немного странными, например, «Вы всегда вовремя платите по счетам» или находите неуместное изображение в шаблоне.

Я устроился на другую работу и сразу после меня пригласили сделать оценку. Я спросил, как долго длилась оценка. Они сказали, что нет ограничения по времени, но это рассчитано по времени и обычно занимает 8-10 часов. В рубрике оценки указано, что время влияет на оценку, но является наименее важным фактором. Они указали, что нужно включать, если у вас есть другие обязанности, например, работа. В инструкциях предлагается ознакомиться с конкретной библиотекой на одном из доступных языков, на которых может быть выполнена оценка. Это было описано как работа «младшего» уровня и не указывалось количество требуемых лет опыта.

Компания, в которую я подал заявку, похоже, использует какого-то стороннего рекрутера, который проводит оценку и говорит, что даст полезную обратную связь. Например, если компания, в которую я подал заявку, была XYZ, тест проводится через ABC.

Я нахожу это стрессовым, и я даже не начал. Нормально ли иметь такие длинные оценки для позиций начального уровня? Должен ли я попытаться связаться с компанией напрямую и спросить, действительно ли они намерены, чтобы рекрутер проверял всех с 8+ часовой оценкой? Если я все равно не буду проводить оценку, это не будет сжигать мосты. Я бы совсем по-другому отнесся к тому, чтобы потратить столько времени, если бы у меня сначала было собеседование.

Поскольку я новичок и у меня проблемы с началом карьеры, я не против прыгать через обручи, но не является ли это пустой тратой времени? Если бы я не сделал оценку, то я бы потратил впустую время, которое я потратил, обращаясь к работе в первую очередь. Сколько времени разумно потратить на заявление о приеме на работу, прежде чем попасть на собеседование, особенно для начального уровня?

12
Pelgriminal 9 Янв 2022 в 05:15
3
Почти уверен, что ответ на вопрос, изображенный на картинке, - «Е». Это единственный с белым квадратом вместо белого треугольника. Такого рода вопросы на распознавание образов довольно часто встречаются в тестах на IQ, IIRC.
 – 
nick012000
9 Янв 2022 в 01:13
2
Поиск работы, когда вы безработный, вызывает стресс в любом случае. Чем больше вы будете проходить эти проверки, тем менее напряженными они станут. Если вы считаете, что у вас есть более продуктивные способы провести 8 часов своей жизни, во что бы то ни стало используйте альтернативу.
 – 
PM 77-1
9 Янв 2022 в 04:14
11
@ PM77-1 за 8 часов вы могли бы легко подать заявку на 8 других вакансий в другом месте, включая изучение организации и адаптацию сопроводительного письма и резюме.
 – 
HorusKol
9 Янв 2022 в 07:50
Обратите внимание, что психологические тесты часто содержат вопросы, которые вообще не оцениваются, чтобы было сложнее понять, что тестировщик хочет услышать. И многие компании никогда не оплачивают счета вовремя.
 – 
gnasher729
9 Янв 2022 в 10:54
1
Это специфика страны. По-разному во Франции и в Калифорнии
 – 
Basile Starynkevitch
9 Янв 2022 в 23:14

7 ответов

8-10 часов много, но не редкость. Также возможно, что это попытка выманить у вас бесплатную работу (это станет более очевидным, когда вы увидите задание и на этом сайте есть вопросы о том, как с ним справиться).

Процесс подачи заявки так же важен для вас, чтобы найти подходящего работодателя, как и для работодателей, чтобы найти подходящего кандидата. Если вы либо тратите свое время впустую, либо, как вы, кажется, считаете, заключая контракт с их процессом найма и не имея представления о том, что происходит, нарушает условия сделки, тогда не обращайтесь.

Просто:

Здравствуйте,

Хотя я заинтересован в этой роли, в настоящее время я не могу тратить 10 часов на одно приложение и не буду продолжать.

Будет достаточно.

Не ожидайте, что компания развернется и изменит ситуацию. Вы не заставите их пересмотреть весь процесс, и если у вас нет чего-то уникального, они не сделают для вас исключения. Что вы можете сделать, так это использовать сэкономленное время для создания других приложений.

38
Comic Sans Seraphim 9 Янв 2022 в 05:11
Не стоит нового ответа, но, возможно, стоит добавить, что часто для юниоров / недавних выпускников требуются более длительные экзамены / демонстрации, особенно если у них нет портфолио. Если у OP есть что показать, разумная компания может отказаться от этого требования к проекту. С другой стороны, у меня были компании, которые летали со мной на туры + интервью, что в сумме занимало более 8 часов.
 – 
Mars
10 Янв 2022 в 09:06
В зависимости от задания, иногда вам может сойти с рук его сокращение. Например, вы можете просто наметить решение, а не реализовывать его, задокументировать свой мыслительный процесс и подробно объяснить это менеджеру по найму. Для меня это имеет больше достоинств, чем выполненная задача, поскольку показывает, как вы думаете, а не только то, можете ли вы выполнить задание.
 – 
jwsc
10 Янв 2022 в 11:22

Это нормально, если компания прилагает те же усилия, что и вы. Если разные люди беседуют с вами более восьми часов, то и вы, и компания тратите по восемь часов. Что демонстрирует, что у вас есть хорошие шансы на работу — они не сделают этого, если у вас будет больше трех кандидатов.

Если они дадут вам дубликат листа с заданием на десять часов, они ожидают, что вы проработаете десять часов без каких-либо усилий с их стороны. Это то, что они сделают со всеми, так что в худшем случае вы все еще будете одним из 200 кандидатов на тот момент. Пустая трата вашего времени, но что еще хуже, это демонстрирует, что они вообще не ценят своих сотрудников. Большой большой красный флаг.

20
gnasher729 9 Янв 2022 в 11:04

Нормально ли иметь такие длинные оценки для позиций начального уровня?

Нормально как в "более 50% компаний так делают"? Нет. Совершенно неслыханно, тоже нет.

Должен ли я попытаться связаться с компанией напрямую и спросить, действительно ли они намерены провести 8-часовую оценку для всех?

Делая это (особенно с использованием языка, который вы здесь использовали), вы будете выглядеть как зазнавшийся придурок. Вы можете быть уверены, что они действительно хотят, чтобы люди делали это.

Это не означает, что это хорошая идея, но это их компания, и они могут выбирать, как им управлять процессами найма. Если вам это не нравится, просто вежливо откажитесь и идите дальше.

2
Philip Kendall 9 Янв 2022 в 01:46
2
Идеальным результатом было бы оставить тест на более позднем этапе процесса собеседования или использовать тест, который длится не более пары часов.
 – 
Pelgriminal
9 Янв 2022 в 04:55
2
Потому что вы либо требуете особого отношения, либо ожидаете, что они пересмотрят свой процесс для каждого кандидата. Вы понимаете, что первое не произойдет без веской причины, а второе нецелесообразно?
 – 
Comic Sans Seraphim
9 Янв 2022 в 05:13
4
Ну чего ты тогда хочешь? Если бы они изменили ситуацию, чтобы вы автоматически получали интервью, а все остальные должны были проводить оценку, к вам относились бы по-особому. Если они дают всем интервью, они пересматривают свой процесс. Есть ли другой вариант, которого я не вижу?
 – 
Comic Sans Seraphim
9 Янв 2022 в 05:33
2
@ComicSansSeraphim: я думаю, что здесь встречный вопрос: «Почему бы не отправить такой запрос?» Что плохого в 99% случаев, когда компания чрезмерно обижается на разумный вопрос, если есть 1% шанс, что они смогут дать ОП лучший способ подать заявку? (Предположим, что план состоит в том, чтобы просто отказаться из-за такой длинной оценки, и в этом случае вы точно не получите работу.)
 – 
MichaelS
9 Янв 2022 в 15:12
4
Потому что, судя по тому, что я видел, OP попадет в длинную и бессмысленную цепочку электронных писем со своим HR, что займет более 10 часов.
 – 
Comic Sans Seraphim
9 Янв 2022 в 15:47

Они ждут от тебя изучения конкретной библиотеки и производства 8-10 часов работы, и это еще до собеседования с тобой?

Беги и не оглядывайся.

Это компания, которая А) выискивает отчаявшихся кандидатов или Б) пытается использовать их, выполняя работу бесплатно. Возможно оба.

Такая компания не уважает время кандидатов. И вы не хотите работать в компании, которая не уважает своих сотрудников.

По словам Элисон Грин:

Вот как узнать, является ли обоснованным запрос интервьюера о типовом рабочем проекте:

Сколько времени это займет у вас? Просить вас потратить час или два на упражнение разумно, но просить вас потратить день на проект, как правило, нет.

На каком этапе процесса найма делается запрос? Если работодатель еще даже не провел с вами собеседование, возможно, разумно попросить вас сделать небольшой 15-минутный образец письма, но не попросить вас потратить два часа на проект. Как только работодатель потратит время на разговор с вами и решит, что вы перспективный кандидат, и у вас будет возможность задать свои вопросы о работе, чтобы определить уровень вашего интереса, у них будет больше прав, чтобы попросить немного. больше вашего времени.

Как работодатель планирует использовать работу? Работодатели должны использовать упражнения по найму только для целей оценки, а не как способ получить бесплатную работу от кандидатов. Если вы не знаете, как работодатель может использовать вашу работу, можно спросить. (Вы можете сказать: «Можете ли вы сказать мне, как вы будете использовать мою работу? Это только для целей оценки?») Работа.

Работодатель кажется внимательным к вашему времени? Хорошие работодатели будут заботиться о количестве времени, которое они просят вас потратить на их процесс найма. Они сделают упор на оптимизации упражнений и не будут предполагать, что вы можете мгновенно выполнить образец работы без предварительного уведомления. Плохой знак, если работодатель предполагает, что вы можете немедленно предоставить образец работы, не принимая во внимание тот факт, что у вас могут быть другие обязательства в этот период времени.

18
Ouroboros 9 Янв 2022 в 16:33

Ответ на вопрос «сколько времени нужно потратить на заявки» зависит от насколько у вас есть уже существующие доказательства вашего мастерства. Как правило, если у вас есть портфолио или впечатляющий опыт работы, от вас не требуется такой тщательной проверки.

С другой стороны, если на данном этапе вашей карьеры вам нечего показать, многие компании захотят провести тщательную оценку ваших навыков. Если вы подумаете с их точки зрения, вы поймете, что инженер без послужного списка — это высокий риск.

Для справки: моей нынешней компании требуется портфолио или двухчасовой проект и около трех часов собеседований. Самое короткое, что у меня было, было 2 часа интервью, а самое длинное, которое у меня было, было более 40 часов, если учесть время в пути.


Относительно вашей текущей ситуации:
8 часов вложений перед собеседованием или двумя — это огромный риск и с вашей стороны. Я бы сказал об этом вашему контактному лицу с компанией. Они могут изменить порядок событий для вас.

Если вы не очень заинтересованы в этой компании, вам, вероятно, будет лучше потратить эти 8 часов на другие приложения или на разработку своего портфолио.

0
Mars 10 Янв 2022 в 09:31

Хорошо, мои 2 цента, основанные на моем ограниченном опыте:

8-10-часовой домашний тест — это слишком и пустая трата вашего времени. Просто отправьте электронное письмо по этому поводу и двигайтесь дальше.

Не утруждайте себя попытками связаться с компанией напрямую, так как они на 100% знают, что этим занимается рекрутер. Они проинструктируют рекрутера сделать это. Отправка электронных писем не заставит их изменить свою позицию или каким-либо образом удивить их.

В будущем, если они попросят вас использовать стороннюю библиотеку, тогда, если это популярная библиотека с открытым исходным кодом (скажем, как реагировать, если это была работа внешнего интерфейса), тогда это нормально. Если это что-то конкретное для типа программного обеспечения, которое они продают, то они могут искать бесплатную работу. Тест должен быть чем-то сверхобщим, то есть чем-то, что мог бы сделать любой программист, он не должен требовать каких-либо знаний в предметной области, если они запрашивают знание предметной области при выполнении теста, тогда я бы остановил процесс.

Сдавайте домашние тесты только после первого собеседования. Если компания делает их в качестве начального экрана (многие из них сейчас), то это пустая трата времени, и они, скорее всего, никогда не свяжутся с вами.

Тест на способности и личностные качества — это то, что делают крупные корпоративные компании. Это безумие, старомодно и пустая трата времени, но инвесторы компании часто оговаривают, что они это делают. Если бы этим занималась небольшая компания, я бы пробежал милю, поскольку они невежественны и, вероятно, ими управляет кто-то, кто не знает, что они делают. Если это крупная корпорация, то это всего лишь часть процесса с галочками, но обратите внимание, что у крупных корпораций есть много бесполезных заданий, которые, по сути, являются именно такими.

Позиции начального уровня, кажется, имеют самый высокий барьер для входа. Это потому, что есть много людей, подающих заявки на эти вакансии, чтобы войти в дверь. Большинство из этих людей крайне неквалифицированны даже для того, чтобы работать в этой отрасли. Как только вы получаете работу и имеете несколько лет опыта, конкуренция становится меньше.

Процесс, через который вы проходите, является нормальным для технологической индустрии. В наши дни собеседования на самом деле становятся все сложнее, когда вы поднимаетесь по карьерной лестнице, поскольку к человеку с опытом предъявляются более высокие требования. Правильно это или неправильно — это еще одна давняя дискуссия, но, несмотря на это, это текущая ситуация.

С точки зрения интервьюирования часто проводятся 4 основных типа «технического» теста:

  • «белая доска» - это когда во время интервью вас заставляют кодировать / проектировать / исправлять / объяснять техническую проблему на доске вживую перед вашими интервьюерами. Это чуть ли не самая напряженная вещь, которая происходит в мире программирования, и многие люди борются с этим, даже если они приличные программисты.

  • Прямые вопросы — когда вам часто задают ряд вопросов по программированию в прямом эфире по телефону или через зум. Это может быть простой вопрос, на который может ответить предложением любой, кто знает основы языка, например. в чем разница между == и === в javascript или в чем разница между передачей по ссылке и передачей по значению. Там будет список по разным темам, и на них нужно отвечать быстро, т. е. может быть 30 секунд на каждую, если вы не знаете, то просто говорите, что не знаете. Никто не получит 100% из них, как правило, 80%+ — исключительный кандидат, особенно для работы начального уровня.

  • Оценка - это когда вас оставляют на 20-30 минут на собеседовании с перечнем вопросов. Это будут мелочи, и их можно будет сопровождать упражнением по программированию. Это упражнение часто можно выполнить либо в письменном виде как часть анкеты, либо в какой-либо онлайн-среде IDE/может быть, даже просто в общем документе Google, либо лично они могут оставить вас с компьютером, на котором обычно установлено все программное обеспечение, которое вам нужно. завершить оценку. Интервью Google, подобные этому, с NP сложными проблемами CS, некоторые компании копируют этот стиль, чтобы больше походить на Google. Они часто автоматизированы в таких системах, как leetcode или hackerrank.

  • Возьмите домой - вы видели это из первых рук. Тест, который объясняется лично или по электронной почте, а затем вам остается пройти тест в свободное время. Некоторые из них рассчитаны по времени: воображаемый таймер запускается, как только вы видите тест, и чем быстрее вы даете ответ, тем более благосклонно к вам относятся. Идея здесь в том, что у вас есть время делать обычные вещи, которые должен делать программист, то есть заранее продумывать проблему или искать решения в Google, вместо того, чтобы потеть перед кем-то, кто просит вас сбалансировать бинарное дерево вживую.

Они придут на разных стадиях, иногда раньше, иногда позже. Я помню, когда в техническом сообществе начали появляться домашние тесты, было предложено заменить все другие технические интервью, но, к сожалению, произошло то, что компании теперь используют их в качестве первоначальных фильтров, поскольку телефонные интервью в качестве первоначальных фильтров истощают ресурсы компаний. В любой компании, которая делает это на начальном этапе, есть много людей, подающих заявки на свою работу, и они пытаются использовать это до того, как вы попадете на их обычное собеседование, то есть на телефонное интервью / на месте, которое будет включать прямые вопросы, оценки и интерактивную доску. Я думаю, что если это будет дальше в процессе собеседования, то они могут попытаться использовать его вместо белой доски, но я вообще этого не видел. Если компании просят меня об этом, я обычно просто ухожу, так как это замедляет процесс подачи заявки. Я бы сказал, что если это что-то короткое, например, 1-2 часа, то, вероятно, это нормально.

0
Dave3of5 10 Янв 2022 в 03:04

Помимо всех других хороших ответов:

  • У тебя действительно есть дела поважнее?

Если да, то не берите оценку. Если нет, то сделайте.

Пулеметные приложения - не лучшая вещь (это редко работает). Поскольку при целевом подходе у вас, вероятно, будет около 1-3 приложений в неделю; так есть время сделать оценку? Кроме того, если вы это сделаете, возможно, вы узнаете о полезной библиотеке, используемой в промышленности, которая, хотя вы и не согласитесь на эту работу, может помочь вам на следующем собеседовании.

0
lalala 10 Янв 2022 в 13:07